记者见证琼海台风海燕到万宁1214水灾救援（五）
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2014/1/9 16:03:29 织梦好，好织梦
原标题：记者见证琼海台风海燕到万宁1214水灾救援（五）
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五、采访万宁市吴明阳副市长 织梦内容管理系统
2013年12月20日晚21时，光明网采访了万宁市常委、常务副市长吴明阳，见面时，他刚刚参加完灾后由万宁市委、市政府举行的每日例会，吴副市长用近一小时时间，向光明网详细地介绍万宁市的自然灾害历史，用一系列数据，介绍这次1214万宁市特大洪灾的特点，以及当地民众以基层村组织干部为核心，万众一心成功地抗击洪灾的故事。下面是专访对话：
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海南省万宁市常委 常务副市长吴明阳接受媒体采访
1、万宁市15万人遇特大洪灾引起全国关注
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记 者：吴市长，您好！一个月前台风“海燕”横扫菲律宾时海南岛也被扫过一次。但是菲律宾受灾很严重，灾区所有楼房的房屋瓦顶、门全没了，家里是没吃、没喝、没被盖，很多国家派出国际救援队去救援他们。 内容来自dedecms
你们万宁市委、市政府这次特大洪灾救援达到了“没死人，没伤人”的成绩值得让社会更多人知道原因、值得借鉴学习。
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吴明阳：万宁市政府很关心这次灾区的人员伤亡，这次没有人因灾死亡。据我所知，国家的领导人都有批示，要求有关部门赶来万宁检查指导救灾工作。
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记 者：你们启动应急预案时通常会向上级报告吗？
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吴明阳：会向上级报告，也告知相关部门，哪个应急预案都会有相关的准备和动作。 本文来自织梦
海南省万宁市政府投资建设的防洪楼 光明网 沈阳/摄
记 者：我是从结果下了几个初步判断，第一个判断认为，万宁救灾工作是一个救灾创举。第二个判断是“防洪楼” 建设就是把“灾后的应急救援”变成“灾前的有效预案”思维改变，是“居安思危”。因为来万宁救援的红十字会三亚救援队，他们在微博上一直发表一些内容，以及一些媒体报道的内容，看了“防洪楼”的信息。“应急救援”一贯以来都是一个“灾后救济”， 在某些地区建设“防洪楼”不是政府出不了钱的问题，而是说建“防洪楼”这个钱投下去了，在关键时刻真是起了作用。 织梦内容管理系统
你在这次救灾工作是什么职务？我听海南省红会周副会长说，他们接到防灾委通知，他们救援队是第二天早上到的。
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这次来我万宁主要想了解一下：从应急救援角度，除了有防洪楼这样的项目，你们万宁市政府的防洪抗灾还具体做了什么有效措施？ 本文来自织梦
2、万宁市副市长讲述创历史记录特大洪灾 织梦内容管理系统
吴明阳：我是万宁市委常委、市政府的常务副市长，万宁市委书记是这次抗灾的总指挥。我不分管市红十字会这一块。
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这次万宁市特大洪水的大体情况是：
12月14号上午到15号上午近24个小时内，万宁市里下了暴雨，有七个镇24小时降雨量都达到400毫米以上。其中大茂镇在24小时内降雨量达到535毫米。这个降雨量是超过了两个历史记录： dedecms.com
一个是24小时降雨量，是最新记录也是最高记录。从未有24小时降那么多的雨。这在万宁从来没有过，而且全国也是罕见有过。
它也创造了一个在冬季、年末出现这么大降雨量，这个在有历史资料以来没有记录过的。我们万宁市每个月的平均降雨量最高也就350毫米。正是因为这么突如其来的这种暴雨，12月14号晚上到15号凌晨的夜里，整个万宁市区以及周边几个镇，瞬间变成汪洋大海。
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你现在看到的万宁市区里面，灯火辉煌，车流马龙，人来人往干干净净。可是在6天前，大概就是在20点左右这个时间，整个街面上全是水，全城的路灯为了安全全关了，交通全部瘫痪了，市里面的很多主街道的水深接近1米，最深的地方达到1.6米。 织梦好，好织梦
记 者：这是多长时间就达到这么高水位？
吴明阳：大概也就12月14日下雨，一直下到15日凌晨。这次降雨很突然、气象台只说是有大雨和暴雨，说会有强降水过程。
这么多年来，在12月份万宁市都不会有这么大的雨，谁都没想到冬天还有这么场大雨来，这是历史上罕见的。接着是当天晚上，河流、洪水暴涨。
记 者：但是我看到的第一个报道是12月14日下午3点钟，大概是中午左右还在下雨，然后就越下越大，一直下到晚上下到凌晨？
吴明阳：在万宁市二中门口那个地方的水有1.6米深，我们市政府有一个同事在值完班想要回家都回不了。 本文来自织梦
记 者：12月14号那天是星期六，还好大家都没上班、上学。农历初一、十六是最涨潮。那天是潮汐的高峰期吗？ 本文来自织梦
吴明阳：它是农历十二，还不算是涨潮期，还不算高峰，但是接近了。
3、万宁市抗1214特大洪灾救人三大举措 本文来自织梦
吴明阳：面对突如其来的这场大雨，万宁市领导非常快就行动。当时打电话传递都来不及，在12月14日下午给市各部门负责同志群发信息，群发信息给市里面所有领导，全部分好工赶到受灾的地方去，主要是去灾区，即低洼的地方组织发动群众，一直要求住在低洼地区群众必须当天晚上连夜转移到高处。
我们万宁市这个地方是海南省受灾害影响比较频繁的地区，每一年要么遇到台风，要么是台风和水浸，大家都已经比较习惯。所以，只要有这种异常的天气大家都会赶回到自己岗位，不管是周末、假期，都已经是形成了一种习惯了，大家一接到通知立马就回到岗位。 内容来自dedecms
第二天，即12月15日，我们统计了一下，大概有几十个村委会、一百多个村庄(自然村)被洪水吞没了，受灾群众有15万人左右，我们共转移了8万多人，主要还是靠基层干部做转移、安置工作。 dedecms.com
我们万宁市委市政府12月14日那天夜里主要做三件事：
第一件事是组织基层干部转移群众。转移的时候我们就近分片包工的方式，因为要有那么多房子，能容纳那么多人，所以当时在村里面，让在低洼地方的群众往高的地方走。因为村落很多，干部先把你转移，也是在有限的时间让老百姓自己就近分片的方式，每个村里都有一些盖老房的，住低洼的地方你就往高处走，先转移了老人、妇女、小孩、孤寡老人、无保户，就是弱势人群，先去转移。那一夜做得第一件事就是转移，保生命是至高无上的，一定要先把减少人员伤亡。 织梦好，好织梦
海南省万宁市农村宣传口号 光明网 沈阳/摄
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第二件事就是加强水库巡逻，确保水库的安全。万宁市有山区、丘陵和平原各占三分之一，是西边高，东边低地势。下雨时西边雨水往东边走，像这次受灾都是在东边，东边刚下雨的时候是万宁市里面水很高，到了第二天就往下走了。万宁市有大大小小50座水库。有灌溉用，有大水库，也有中小型水库。保水库安全是万宁市非常重要的一件事，为什么呢？水来得大，有些水库很小，它的蓄水能力有限，有的水库坝堤还有一些隐患，所以水库是非常危险，而且万宁的水库大多数都在山区和丘陵地区，水库一般不在平地一般都在半山腰，一般都是筑坝蓄水，变成水库。所以这水库下游都有村庄，都有农田，所以第二件事我们就保水库。
尽管那天晚上有几个小水库出现有险情，因为我们在市里面看不到，当时市区也已经停电，你在市里派人出去是来不及的，水会很快没过大坝，瞬间你大坝都会断了。 织梦内容管理系统
我们指挥他们把已经组织好的挖掘机，一见到出现险情就把挖机调到水库坝上去把溢洪道挖开。溢洪道就相当于水库的保险池，就是正常的水位水是从地下行管走，水库有个堤坝，下面有个涵管，水正常是从地下行管走，如果是涨得很快，它就走溢洪道，这溢洪道主要是保大坝不让水库满了，当时报到说有几个水库的水来得很快，溢洪道不一定把水消得了，不一定消得快，所以这时候我们通知马上启用挖堀机，挖通溢洪道，在很短时间就把水库水位降下来，确保大坝的平安，这是我们的经验。
这次有几个水库出现险情，但水库都安然无恙，水库要出问题那肯定是出大问题，不是小问题，这是第二件事情。第一方面把溢洪道，水库的设施把水库加固，第二方面到处有水坭路，道路村村通，遇到灾情时人员的转移，物资的调度，交通方便了，有什么情况坐车就可以走，不像以前那样出门没路走很艰难，群众对自然灾害的防范也是应急的事情。 copyright dedecms
第三件事是全城安全警戒。那天夜里面,万宁市区交通全瘫痪了，大量的车辆挤在路面上，水流又湍急，车、人不小心就容易走到下水道里面，河流里面很危险。所以，我们调动了公安、消防还有城管，他们有好几百人全部出动，全都坚守在市区路面上疏导交通，危险的地方就站在那里指引、不让别人过往。他们都带上应急装备，还有手电筒，当时市区高一些的路段还有路灯，只是水淹没的地方没有路灯。
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记 者：我看到你讲的这个故事的一个报道，说是当时救了好几百位群众，说武警、公安、消防救出了300多人出来。
吴明阳：武警，公安和交警和城管在路上、在街道上指挥交通。当时还封锁了危险路段以免发生意外，还有消防官兵也同基层干部到被水围困的地方遍访救人。他们有冲锋舟，但是在夜里救人工作比较麻烦一点，武警、公安、交警和城管主要还是在市区周边村庄。 dedecms.com
那天不单这些人，全市全体干部都动员起来，农村的村干部，乡镇的干部，我们万宁市共有12个镇，当天受灾严重有6、7个镇。
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记 者：我把所有网络见到的报道都看到了一遍，只有讲到武警跟消防救人，没有讲到农村，请您能给讲一讲。农村受灾最严重？ dedecms.com
吴明阳：消防官兵和武警官兵只是在万宁附近。但是在受灾的大片村庄里，必须发动基层干部发挥作用。
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4、基层干部是救灾主力 一方有难八方支援成风气
海南万宁市灾区农民领到救济物质感激心情 光明网 沈阳/摄 dedecms.com
记 者：我看很多基层干部多数都是四、五十岁这个年龄，这是应该比较有经验阶段。也看到这些基层干部都显得很累。 本文来自织梦
吴明阳：你看我们有些村庄的干部、书记、主任，那些村干部各个都累得话都说不出来，声音都哑了。
那天夜里，我们有一个村被周围的洪水围住，水深有3米多，几个干部都被水冲到下面去，幸好没有出意外，基层干部这个责任意识。
记 者：今天我们去了大宏村，受灾群众说是村干部都把家里的米拿出来给他们煮饭吃。
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吴明阳：还有一个方面值得我们好好总结的是，户与户之间的相互帮助，相互支持，一方有难八方支援，这种社会氛围，人的这种精神非常重要。像我们万城镇北坡村和集庄村，每次发洪水北坡村他们那里都受淹，旁边那个集庄村他们就会主动组织船过来，两个村紧挨在一起，你要的物资用船运过去救援。
集庄村地势高，通常受灾情况不那么严重，而且集庄村是沿海村有船，船很多，所以一遇到灾情，村的干部马上把船都调过来支援邻村，不同我们市里去下任何指令。在万宁市，还不单是有这样友好的村子村民互助，还有好多都是这样的村子故事：我帮助你，你帮助他;户与户之间，村与村之间互相帮助，共同渡过灾难难关。这就很不容易，这些都是值得我们好好总结研究的。 dedecms.com
你只是知道海南万宁市遭遇到这么大的洪水、却没有人员伤亡报告的结果。我还可以告诉你：这次受灾人口十几万人即是全市近三分之一人口、没有出现人员伤亡;2010年那次水灾也同样没有伤亡;2005年的那次强台风也都没有出现人员伤亡。 内容来自dedecms
为什么历次万宁市遇到强烈台风、水灾都没有发生人员伤亡，就是刚才以上讲的原因，为什么会有这么好的结果。 织梦内容管理系统
我们这几年也搞了饮水工程，以前，被水淹过所有村庄都没办法有自来水。现在万宁市里农村60-70%有自来水，有一些地方是自己打井建水塔解决。洪水都淹过后，我们百姓都还有干净的自来水可以喝。低洼地方都有自来水供应的好处是洪水来了，老百姓至少喝水是安全、有干净的水可喝,防止传染病。这是一个很重要的保障。这几方面就是一个防范，没有这个东西做防范。 织梦好，好织梦
5、万宁市水灾中解决生活灾后保护生产举措
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吴明阳：12月14日整个晚上主要目的就是：保护群众生命安全不能出意外。第二天即是星期天，万宁市里面水位下降，当时下雨的水位在涨，当天市委、市政府又召开紧急会议，动员所有干部工作人员下到受灾地区最严重的镇区。人救出来了，他们的日常生活非常重要，第二天我们主要任务就是把转移出来的人安置好，让他们有饭吃、有衣服穿。下去救灾主要工作就是把人员安置好，尽快解决他们的吃饭问题、喝水问题、住的问题。
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记 者：我见到报道提到一些数据，能说一说你们市里拨了多少棉，大米？你们怎么运下去？我知道当时洪水还很大，你们有那么多冲锋舟都运下去吗？ 织梦好，好织梦
吴明阳：这个量很大。12月15日还有下雨，主要是给灾区农村发放吃的和穿的。共发放了1000吨大米，还有好几千件大衣、棉被都发下去，基本上保证每个受灾群众家里都有一包大米。当天的水位是：下游好大一片村庄水位非常高，因为西部水往东边走，所以东边大量村庄受淹，人已经转移出来了，没有人员伤亡。但是，受灾群众生活得很困难，这时我们万宁市政府提出的救援办法就是发给受灾区群众大米、方便面、八宝粥、饼干、矿泉水、大衣、棉被，主要就是这些吃的和穿的。万宁市里面冲锋舟不多。我们万宁低洼的村庄，靠近海边那些村庄他们自己都有船。因为中途道路都过不了，一般老百姓都就近解决。当地那些渔民他们自己有船。
水灾第二天，我们就加快安排、解决群众生活问题。灾区转移出来的人，主要还是注重老百姓的居住，当时只有学校、敬老院那些地方这几个地方能够住人，有一些在万宁租地种西瓜的外来民工因水灾后暂时没有地方可以住，我们优先安排这些人住在防洪楼里。此外，当地村民也都是很主动地接纳和邀请没有安全房屋住的群众到家中住。
我们作为政府部门，多少还有点欣慰的是，我们的群众比较配合，这段时间基层这些干部很理解也配合我们的全市工作布署。 织梦内容管理系统
记 者：我今天在灾区农民家看到他们穿着部队战备衣。
吴明阳：我们是按生命、生活、生产这个顺序组织灾后救援。第一先保证生命，第二解决生活，第三保护生产。那么多东西，我们既要组织物资的发放，同时任务是要灾后搞防疫，这两天水还是退了，水退后，我们就组织大面积卫生防疫。 本文来自织梦
天气好转了，我们要抓紧时间，因为季节不容人。这次水灾损失最大是农业，就是种植业和养殖业。这场大水把那些种苗全泡光了，都损坏了;养鱼的基地像是鱼塘，洪水都淹过头了，鱼也跑光了，损失非常严重。
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我们初步统计：损失十四点几个亿元，这也只是初步统计的数目。但是，农业损失这块是相当、相当严重，所以老百姓的日子很艰难。
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我们现在是紧急调拨资金，组织海南省内捐钱，发动企业捐钱，万宁市政府也再拿出钱来，已组织了好几千万元，特别农业部门买种子资金; 然后组织机械、抽水机排涝，把田里的水抽干，赶快育苗赶季节。如果来得及的话，还能够有所收获，尽可能把损失降到最低，保证老百姓的生活。 本文来自织梦
这是市政府最大、最大的任务。我们这几天是每天晚上都开会汇报情况。第二安排下面的工作，这是我们这几天工作的情况。 本文来自织梦
6、政府防灾害的预算与本地企业捐赠情况 织梦好，好织梦
记 者：这些防洪楼除了红十字会捐建的钱建了5栋外，你们市政府自己也拨款盖了多少？你们市里一年准备用于防灾害的预算主要会预留一些什么物资呢？ 织梦内容管理系统
吴明阳：对，我们盖的防洪楼全部在低洼村庄统一规划，政府出钱盖了一些防洪楼。在低洼地区共盖有一百多栋防洪楼，主要是解决住在危房里面的低洼的群众，洪水来了让他到防洪楼里面避一避。 本文来自织梦
政府都有预备金，主要用于救灾的，除了预备金之外，政府还预先预留资金也是解决重灾害的突发事件。主要生活物资都有，包括棉衣、大米等。救灾用品，一般大米由海南省里面调度，现在有高速公路运输都很方便，也是减灾很重要的条件，物资调度，要帮助人转移，要吃饭、要喝水、要穿衣。
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记 者：你刚才讲保障不要在灾害中间出现群体事件发生，这是整个过程、包括物资发放没有出现这种状况？
海南万宁市灾区农民领取救济物质凭据 光明网 沈阳/摄 dedecms.com
吴明阳：没有，我们是这样发放救援物资的，我们每年都会做，大的自然灾害发放的量就会增大，一级一级，从市里面拔到镇里面，镇里面拔到村里面。根据受灾情况，村里发放的东西有登记，这个都很清楚的。物资从哪里来、到哪里去都能够查，都能够了解，政府组织社会监督。
记 者：你们本地的企业捐赠多，还是外地的企业捐赠多？
吴明阳：本地的多，本地的企业捐款上百万元的都有，也有捐款几十万元的。
记 者：这样募捐资金主要通过哪个渠道去募捐？ 织梦内容管理系统
吴明阳：我们市都是由民政局统一筹措，统一来安排捐赠物资使用。
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7、海南省万宁市近40年几次强台风灾和洪灾 copyright dedecms
吴明阳：对防洪防灾问题上，首先我们万宁市主要的理念还注重“防”，“救”和“防”两方面“防”更重要。“防”能解决很多问题，万宁市地处海南东南部，受海风影响很多，每年都有两、三个台风影响万宁，而三、五年就会有特大的强台风登陆万宁，而且万宁的降雨量全省排第二、年均降雨量2300毫米。
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记 者：在整个海南年均降雨量哪儿排第一？
吴明阳：第一是琼中市，年均降雨量2500毫米。
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记 者：这和万宁市地处热带和亚热带相邻地理位置有关系吗？
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吴明阳：它跟地形、地貌有关，还跟位置有关，万宁市是个台风走廊，台风都是在南太平洋靠近赤道那里形成，台风都是往西北地区走，往中国的东部沿海和东南部。 织梦内容管理系统
南海台风有这个规律：上半年的台风多数在浙江、福建登陆，下半年台风就多数是在广东、海南登陆，到了11月份台风一般都吹到越南去。这就造成万宁市这个地方自然灾害比较频繁。所以，我们这个地方的干部、老百姓防自然灾害的意识很强，防御能力很强。我说三个例子： 织梦好，好织梦
1973年9月在琼海登陆的超强台风，级别可能达到19级（注：气象资料记载：这个台风的风力等级在16～18级之间，属于中国历史记录尚未有过一个台风），那一年在琼海登陆的这个台风造成人员伤亡非常严重。当时只是台风，主要是风、水实不大。那个风非常大，我长这么大还没见过那么大的风。那天夜里所有人全部转移完，下半夜，那天还没亮，我看见瓦房一间一间的倒，倒了好几万间房，没有一个人伤亡。当时是旧房子，瓦房（即平房）都要转移。新的房子也倒，那个风是非常大的，但是没有人员伤亡，这是个奇迹。 织梦内容管理系统
2005年9月25号，有一个超强台风“达维” (注：英语Typhoon Damrey )登陆万宁。当时有说是达到16级风速。我那个时候当局长，那个夜里就睡在车里面，我们那天夜里紧急转移了几十万人。 内容来自dedecms
2010年万宁市又是大洪水，连续6天6夜降雨， 降了1500多毫米。非常大的洪水，“百年一遇”的大洪水也是没有人员伤亡。
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这里的老百姓对灾害是见得比较多就有这个意识，这是一个方面。第二个方面基层干部他们这种防自然灾害意识非常强，都会部署救灾工作，一遇到台风到来，他们知道马上该做什么关键的工作就先做了。例如：到水库巡查，人员转移，控制，人员上岸这个都做了，所以基层干部责任意识很强。 织梦内容管理系统
8、万宁市副市长评价红十字会在水灾救灾作用
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左起 沈阳 周瑾 吴明阳合影 黄龙虎/摄
记 者：您刚才所讲的这几个方面材料都很好、很全面。海南红十字会周会长告诉我：万宁市防洪楼选址的地方就是2010年那次水灾最重的地方，也是选得很准。
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这位海南万宁万城镇南星村80岁老太婆称赞政府好 沈阳/摄